From: Sven Hoexter (sven@telelev.net)
Date: Sun Jan 12 2003 - 16:28:41 CET
On Sun, Jan 12, 2003 at 01:24:39PM +0100, Michael Bramer wrote:
Hi,
> sorry, this mail is in german...
hm should we translate it?
> Ich hatte einige Diskussionen zur DVD mit einen per PM. Nun hier einen
> Auszug:
> -----------------
> > 1. Normale Besucher, die ueberlegen sich Linux zu installieren und zu
> > testen oder dauerhaft zu nutzen. Diese verfuegen meiner Einschaetzung
> > nach nicht unbedingt ueber ein DVD-Laufwerk, sonder oftmals ueber etwas
> > aeltere Hardware, die fuer Windows zu langsam ist. Fuer diese Gruppe ist
> > die CD sicherlich die bessere Wahl, denn fast jeder Besucher duerfte
> > sicherlich ueber die Moeglichkeit verfuegen eine CD zu nutzen.
>
> für diese Gruppe ist die Installations-CD nicht DAU-sicher genug. Diese
> sollten besser eine Knoppix nehmen und diese installieren..
Hey der Installer sieht vielleicht altmodisch aus fuer einige Leute durch
das curses frontend aber hey Du kannst das ganz locker durch druecken der
Enter Taste durchgehen ohne grossartig was falsch zu machen. IMHO bringt
ein installiertes Knoppix niemanden wirklich weiter aber das sind persoenliche
Entscheidungen.
> > 3. Administratoren, die die CD entweder fuer die Installation neuer
> > Server nutzen wollen oder aber Debian testen wollen. Server werden
> > nur sehr selten mit einem DVD-Laufwerk ausgestattet, aber verfuegen
> > oftmals ueber ein CD-ROM. Und diejenigen, die Debian erstmal nur testen
> > wollen, nutzen dafuer ebenfalls oft aeltere Hardware, die nicht mehr
> > aktiv genutzt wird. Solche Hardware verfuegt ebenfalls selten ueber ein
> > DVD-Laufwerk, aber meist ueber CD-ROM Laufwerk mit bspw. 4-facher
> > Geschwindigkeit.
>
> diese haben aber einen Rechner mit DVD und können sich daher eine CD von
> dieser DVD brennen... Und der Rest kommt aus dem Netz...
*rauesper* Ich befuerchte mich zu wiederholen aber ich arbeite bei einer
lokalen Telefongeselschaft mit 60 oder 70 Mitarbeitern und ich weiss
von keinem DVD LW im ganzen Standort. Davon abgesehen haengt mein Brenner
hier zuhause auch in einem anderen Rechner als das DVD LW was aber kein
Hinderniss darstellen sollte von der DVD nen CD image zu basteln.
> > 4. CTO's, die Entscheidungen ueber die Nutzung von Linux im Unternehmen
> > treffen. Hier koennte es eher mal ein DVD-Laufwerk geben, das genutzt
> > werden kann. Andererseits wird aber diese Zielgruppe ebenfalls kein
> > Problem haben, wenn man nur eine CD anbietet.
Na ja fuer die ist der Installer nicht bunt genug die waeren dann so gesehen
eher die Zielgruppe fuer DVD weil da mit ein Knoppix dabei waere und das kann
die Jungs die in grossen Sesseln sitzen schon eher beeindrucken.
> Nun mal meine Meinung zu diesen Thema:
>
> Wenn man eine DVD macht, dann muß diese DVD die Möglichkeit bieten CD zu
> machen. Da auf der DVD eine Knoppix drauf soll und sollten mindestens
> folgende Möglichkeiten vorhanden sein:
> - eine normale CD-Knoppix brennen
> - eine kleine 'Debian-Net-Install-CD' erzeugen
> - eine umfangreichere 'Debian-CD inc. Mirror' erzeugen.
>
> Die Daten sind auf der DVD ja sowieso drauf und es fehlen nur drei
> Scripte, die die richtigen Verzeichnisse onthefly auf CD brennt.
Hab mich zwar noch nicht mit dem ganzen Jigdo kram beschaeftigt aber
so furchtbar schwer sollte das wohl nicht.
> Dann kann jeder, der _irgendwo_ einen DVD-Leser auftreiben kann, sich
> seine CDs brennen. Das sollte für die Masse der Leute möglich sein.
Jeder der eine Linux Kiste mit DVD Leser auftreiben kann ... jemanden
der nur mal reingucken moechte aufzubuerden Knoppix zu starten, eine
fat partition zu mounten darauf ein image zu erstellen um das dann hinterher
unter Windows wieder zu brennen ist wohl etwas zu viel verlangt.
Wenn der Aufwand zum hinderniss wird haben wir schon mit der Idee verloren.
Es wird sich wohl kaum einer die Muehe machen 10 Seiten Doku zu lesen, zum
Kumpel rennen und da mit einem riesen aufwand von der DVD ne CD produzieren.
> Der große Vorteil der DVD ist:
> - durch die Knoppix ist die DVD auch für Daus ohne Gefahr nutzbar
Seit wann sind Leute die nicht mit Computer umgehen koennen/wollen und sich
einfach nur bloed stellen eine Zielgruppe?
> - Debian Nutzer bekommen einen goßen Satz von aktuellen Paketen
well fuer die ist eine DVD natuerlich besser sofern sie den ein entsprechendes
Laufwerk besitzen.
> - Leute können auf älteren Rechner ohne große Probleme Debian
> installieren, da diese dann i.d.R. auch einen neueren Rechner (evt.
> mit Windows) mit DVD-Player und CD-Brenner haben
Da hab ich ja aus eigener Erfahrung durchaus meine Zweifel.
Ich persoenlich wuerde immer noch einer CD den Vorzug geben, zumindest
fuer 2003 noch. Bleibt aber die Frage offen wer sich diesmal dazu bereit
erklaert das ganze zu mastern. Ich selber wuerde es ungern machen da ich
durch meine anstehende Abschlusspruefung (FISI) bis ende Juni anfang Juli
gut ausgelastet bin.
Oder haben wir vielleicht jemanden der schonmal eine DVD gemastert hat?
Ich habe mir nur selber mal ein Debian abgespeckt auf < 50MB fuer so
einen Visitenkarten Rohling und hab daher auf dem Gebiet auch nur recht
eingeschraenkt Erfahrungen.
Eine Zwischenloesung waere es doch evtl zuerst parallel ein DVD und ein CD
Image zu entwickeln sofern der Aufwand dafuer nicht zu gross ist was ich
aber so nicht abschaetzen kann mangels Efahrung.
Gruesse,
Sven
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